主持人：需要完成很多音乐以外的事情。
秋野：慢慢还是随着时间增长、环境的改变，你要娶妻生子。
汶麟：太远了(笑)。
秋野：要去生活，这个东西会分散你对理想追求的纯粹状态。这个时候每个人都不一样，包括他的环境。好比今天我们在一起做音乐，你不能保证五个人的状态是一致的，大部分时间是五个人是五种完全不同的状态，音乐做出来会怎么样？
主持人：五花八门。
秋野：随着这种状态越来越多，就需要解决这些问题。每一个人，包括汶麟，他现在也在做教师，做自己的音乐、自己的专辑。子曰我更希望它是一个平台，或者是一个概念，每一个人其实自己想追求的那种东西，在里面是不一样的。子曰—汶麟、子曰—秋野，是这种概念。可能这个作品，我的霸道多一些，那就是子曰—秋野。有些音乐是汶麟的东西含蓄些，比较像他的东西，那么就是子曰—汶麟，是这种状态出来的。
你刚才为什么一定要说我霸道呢？(主持人笑)这个东西看我们之间怎么沟通，最后出来的是一个音乐作品，听者不考虑你是怎么完成的，你听听最后出来的声音的状态。在这后边会有太多太多……
主持人：刚才秋野说到生活与音乐的关系，我很想知道你们是怎么处理生活与音乐的关系的？
汶麟：生活与音乐？生活就是有生活方式、生存方式。
主持人：你会把生活跟音乐混为一谈吗？
汶麟：不会吧，不会。生存用各种手段吧，像我的个人理想就是我从事音乐，我觉得我已经实现了，我可以用别的手段去生活，我可以用教学，我可以出我的教材，甚至我可以课堂下来写小说。但是从事音乐这个工作是我的一个理想，其实也已经就混在一起了，但是我心里分得很清楚。
会上演描写网络的歌曲
主持人：心里跟明镜似的。我们刚才说了重组改名。9月24日有一个叫火热之旅的活动，能跟我们说说这是一个怎样的活动。
秋野：这是新浪做的一个歌曲排行榜和ZOPO合作的一个演出。
主持人：提前透露一下你们会在演出当中演出什么曲目？
秋野：我们会有一个我们新作的，也是收在新专辑里，描写网络的歌，原先是一个曲子。
主持人：叫什么名字？
秋野：现在还没有定好，里边有一段歌词就是“好好学习，天天向上”，用英文说就是“Good good Study，Day Day UP”这也是我们对网络的认识。汶麟、张勇和我的感受，没有我的感受深，因为我从60年代过来，我对网络感觉就是短路的状态，所以要学习，你必须要学习它，要花很长时间，好几年时间来了解电脑，包括做音乐的软件，包括现在网络上比较时尚的东西。
摇滚应该是精神层面的东西
主持人：其实今天观看我们的节目还有很多朋友对摇滚音乐不太了解，我想知道你们心中觉得什么是真正的摇滚乐？
张勇：摇滚就是一个很抽象的东西，肯定是说不清楚的，比如北京人喜欢，突然看到一个事情，“哦嘈”，你突然看到一个东西想到的一个词，摇滚也是，你看到摇滚，突然觉得震撼，这时出来一个摇滚，是代表一种感觉，是一种很抽象的东西。没有人能说清楚摇滚是什么，是很抽象，每个人心中的理解都不一样。
汶麟：我理解有两种意义上的摇滚乐，一种就是所谓的内心真实的表现，这是一种。还有一种是身体真实的表现，所有能称得上摇滚乐的就是这两种，一种是内心真实的表现，过去有一个先驱说是给摇滚乐注入灵魂的人，但是他的歌都是比较温和的，不是说摇滚乐就是疯狂。它的歌词上、内容上非常激进，让人感觉先进的说法，这就是他自己想说的东西。还有一种是身体上表现的摇滚乐，就是咱们可以看到的很多很疯狂的状态、青春状态，基本上是这两种。
主持人：这两种哪个更吸引你？
汶麟：当然是前者。
秋野：他说得对，可能我说的比他霸道一些，我已然很霸道，你说我霸道，索性就霸道。我觉得摇滚乐分两种，一种是精神层面，一种是身体层面。身体层面就是汶麟说的，因为这个东西是从国外来的，不是我们中国人的。
主持人：有点形式主义吗？
秋野：不是形式主义。你比我还霸道(笑)，你给我提升到主义了。这种东西可能展现的是一种形态，或者是一种状态，就是张勇说的，上他感觉到短路、新鲜或者是刺激，一定是它存在的状态。可能摇滚最早进入中国来的时候，那时我们首先第一抢眼的是声音的状态，和表达这些声音的人的状态，当时很多人觉得这个厉害。其实那时我们中国人的状态是什么状态？是做音乐的状态。
十多年过去，崔健那一代，他们精神层面的东西是很有分量的，可能也是跟当时的时间、环境有关。一直到现在，我们说刚开始大众才知道摇滚是什么东西，但他们理解的还是一个形式上的东西，而内容上的东西可能还是我们需要时间，但是摇滚里应该是精神层面的东西。
摇滚精神是一种存在态度
主持人：这也就是一种摇滚精神吧，摇滚精神你能解释一下吗？
秋野：摇滚精神我个人理解，它应该是一种存在态度和一个表达方式的态度。同样摇滚里有歌颂爱情的，有歌颂亲情的，有歌颂友情的，包括歌颂我们祖国，歌颂我们民族，很多很多这样的东西。只不过不要以为一看到长头发、戴耳环的就说这一定是摇滚。
主持人：子曰式的摇滚是怎样的呢？
秋野：这怎么说？
汶麟：自己总结很难总结，得后人或者是别人来总结，得研究者来总结，我们只能是做自己想做的东西，跟着感觉走。
秋野：还是推到原始，这已经不是摇滚了，是所有的艺术形式本来就应该是个性的，是个体的，不会是个群体，群体的艺术是没有价值的，它的价值就展现于，你我之间就是要展现的是不同，而我跟你同了，这就不是艺术了，你就不要做这样的艺术了。它就是一种张扬，或者是表达你不一样的地方，这叫艺术。
在摇滚的圈子里，非要说子曰是摇滚，就是有子曰的个性和表达形式，它有它的一个形象，不是非常像，好像是这样。
张勇：而且摇滚这个东西跟每个人都不一样，可能给他一种震撼，觉得是摇滚，也可能别人认为不是摇滚，是胡闹。
媒体的关注对摇滚乐很重要
主持人：你们觉得摇滚乐怎么样才能被大众所接受？
秋野：我们也在考虑，应该是你们的分量要大一些。
主持人：媒体的关注？
秋野：对。不是没有这个舞台，也不是摇滚乐就是属于老的不疼，旧的不爱，不是不被这个社会接受。可能是本身做摇滚人的生存状态、生活状态，还有媒体的关注，让大家有更多机会认识这些人。
主持人：其实国外的摇滚乐，很多都是引领时尚的一种艺术表现形式，你们所理解的时尚是什么样的？
秋野：张老师，时尚这一块，咱们这三个人里你可能最时尚，你不觉得吗？
张勇：(笑)对，时尚是你觉得和他觉得，而不是我觉得。
秋野：我觉得你很时尚。
张勇：对了，这就是时尚。
主持人：这就是一种流行。
张勇：时尚是这个人用梦想，而且还要符合他梦想范围的那个东西，太超出范围不行，这个东西让他感觉能够得着，给他一种憧憬，这事才能是时尚。如果太前了，过去了，无法到达他们理解的地步，也不能称为时尚。
主持人：其实当初子曰出道的时候，也是给人一种没有见过的感觉。当时会不会有人觉得超出自己的想象？
秋野：有。我们刚开始做的时候，刚才我们聊的时候，我们也是从底下上来的，我们也曾经是不被人承认的。我们在摇滚圈里也是不被认同的。因为我们的形式是跟当时的那种摇滚乐表达的形式是完全不同，那时是严肃的时代，底下人感觉这是摇滚吗？后来我们就找了几个人，有诅咒、苍蝇、子曰，我们三个乐队在五道口做了一个主题音乐会，后来圈里人认为是中国最大的朋客，我们是最早做这种音乐的。当时的状态也是很逆反的状态，平时你们在台下给我们拍照，我们为什么不能给你们拍照？完全在舞台上是拍下边人的感觉。那时是圆明园吧，还是东村那边做行为的艺术家，那时在一起玩的基本是这些人，像老崔。
主持人：也就是说那时你们也是属于一种行为艺术。
秋野：对，那时的感觉，行为的那种状态意识是很强烈的。而且我们那个圈子里的人，每一个人单拿出来都是一个表演家，都是一个天才。
主持人：你觉得自己张扬吗？
秋野：那个时候我还不行，那时候我没这么霸道(笑)，因为那时等于是我们刚开始做，而且在圈子里，像老崔都是属于我的良师益友，对摇滚乐，包括精神还有表达方式，都很多需要学习的地方。
