Scorpions蝎子乐队 50周年“回归永恒”巡回演唱会8月14日在北京工体馆盛大上演，在此之前，8月12日吉他中国对蝎子进行了专访。
采访：刘超然
摄影：刘冰
鸣谢：永乐 珊珊
问：你们觉得摇滚乐精神的核心是什么？
Rudolf Schenker
反叛。最开始的时候是反抗其他年代的人们，之后反抗的是战争，再之后就成了通过玩音乐来寻找乐子。这是一代人的乐趣，现在很多DJ成了名也正是因为这个原因。人们想要找到乐趣，他们希望享受音乐，但不太想把音乐唱出来。他们工作很努力，去了新的地方不想找麻烦，希望通过情绪和动作释放自己。这样一来，摇滚乐就成了娱乐大家的方式。之前虽然也如此，但那会也融合了其他因素，比如革命。
问：8年前你们说过非常希望能有一天在北京演出，现在已经实现了。还有没有其他地方，比如城市或国家，是你们没去过但非常希望有机会演出的？
Matthias Jabs
几周之前，我们一直在说：有一天能去澳大利亚就好了。我们玩音乐这么多年，整个世界我们差不多都去遍了。但是，去年之前，我们从来在中国演过，所以5月的时候我们去了镇江音乐节，这次我们又来了。一直以来我们也没去过澳大利亚。但是这次10月的亚洲巡演期间，我们会去墨尔本进行首次演出。所以，我们完成了此项任务。
问：当人们提起德国乐队时，想起的就是蝎子乐队，但是在你们的音乐中却没有多少能够印证你们德国起源的痕迹，这是不是因为你们有意避免被打上“德国乐队”的标签？
Klaus Meine
我们一直都想成为一支国际乐队。我们拿着德国护照，但是我们想做国际乐队，自打一开始就如此。一部分原因是，我们刚出道的时候……“泡菜摇滚”（Krautrock）这词虽然现在挺时髦，但当时被人这么叫就好像是低人一等。至少我们自己是怎么想的。我们被**得厉害。英国美国那些乐队让人叹为观止，但是德国乐队都挤在德文音乐报的小角落里，或者是被人写在“泡菜摇滚”的文章里面，让人感觉是在东施效颦。这可能也是我们非常早期的时候去英国演出的动力之一。为了证明我们自己的实力够强。作为德国乐队，说英语和唱英语都不太拿手，所以我们就去了英国的马奇酒吧。吉米•亨德里克斯、滚石、谁人等众多乐队都在那演过，然后现在西德汉诺威的蝎子乐队也来了。观众都疯了。我们在德国以外的首场演出就反响热烈，我们回家之后心想：我们证明了我们自己。我们也是一个牛逼的乐队，足以成为国际摇滚大家庭当中的一员。这是一部分原因吧。
如果继续深究，这也跟Rudolf和我作为战后一代的成长经历有关。我们的家长……我们在跟俄国和世界各国开战。我们那一代人年轻的时候对自己的国家没什么自豪感，你从政治层面想一想就知道。尤其是二战。二战结束之后我们长大了，我们想跟全球各地的艺人结成一个团体。所以，没错，我们是德国人，这没什么不好的，但我们并不对自己国家的历史感到自豪。作为艺术家、音乐家，我们想要获得自由。这可能是更深层面的一个原因。当年我们没怎么想过，但今天回想起来，我觉得这也是其中的一个因素，因为我们想从德国的阴暗历史当中突破出来，这就是我们用英语唱歌的原因。我们的灵感都来自于英国和美国音乐，这种音乐用英语歌词唱起来效果最好。
与此同时，这也为我们的发展提供了便利，为我们能来到中国演出提供了便利。如果我们用德语唱歌的话，你估计永远都不会听说过我们，我也不知道我们能不能抗下来。但是，很显然，乐队的现场实力没得说。不管我们是1975年去伦敦的马奇酒吧，还是几年之后去了日本，去了加州、纽约，我们作为现场摇滚乐队的实力不言而喻。与此同时，我们一路走来还写了一些最终成为摇滚乐经典的歌曲。我觉得，仔细想想的话，这是一个非常独特的故事，由众多因素推动，最终由于合适的时机成为现实。音乐是自由的，我们想要自由，但在我们出生之前，德国是个阴暗的国家。我们并不为自己的国家感到自豪。我们没法像布鲁斯•斯普林斯汀一样唱《生在美国》。不可能的。因此我们想成为国际摇滚大集体的一员，然后玩自己的音乐。幸运的是，我们受到了全世界的赞誉。
Mikkey Dee
我觉得蝎子乐队为德国摇滚乐打开了一扇门。这是个非常了不起的成就。一个不是来自于美国或者英国的乐队能够跻身全球乐坛。我是瑞典人，我也有同感。国家不大，但是产出了大量优秀音乐作品。今天瑞典的DJ都特别火。ABBA的做法也一样，他们成了原产瑞典的超级巨星，我觉得蝎子乐队绝对是德国这边的先驱。70年代的时候我第一次听到他们的歌，当时就被他们的实力震惊了。
问：录制上一张专辑的时候，Matthias曾在采访中说，你们是按照今天录专辑的方式录的，但歌曲的结构和创意都没变。如果能做个思想实验的话，有哪些歌，尤其是经典作品比如《变迁之风》，如果今天重新录的话你们会录得不一样，或者演奏得不一样？
Matthias Jabs
我觉得不会变。我们合作了这么多年，在大家刚刚开始合作的时候，每个人都会按照自己的理念，为歌曲的创意贡献自己的想法，然后大家很快就知道这么做能不能行得通。编排、人声方面你肯定会尝试很多种方案，但是乐队里的人都有着一种安全感。听到靠谱的东西的时候，他们能感觉到：这次对了。这当然是假设情形，但如果今天我们再次录制《变迁之风》的话，还是会跟原来一样。因为每个人对这首歌的贡献都堪称完美。
Rudolf Schenker
我要提一个重要的差别，那就是科技。现在录音的方式变了。数字录音的技术摆在那，但我们录音的方式还跟原来一样，在录音棚里把这些歌反复弹好多遍，以此来确保我们能达到那种富有魔力的时刻。近年来由于数字技术的原因，录音方法不一样了。你走进录音棚，把架子鼓或者节拍音轨录好之后，你把歌曲剩余部分拼凑起来。现在的情况不一样了。我觉得旧办法更为自然，所有乐队成员都齐心协力，在一间屋子里工作，而不是走进来把自己的那部分音轨录好。这就是为什么我觉得模拟录音更好，因为模拟录音能把你的心血和灵魂留住，但数字录音给人感觉像是肚子上挨了一拳。当然，我觉得最终《变迁之风》还会……（跟原来一样）没错，正如Matthias说到，我们把自己的创意贡献出来，然后确保它们放到一起之后很合适。但是，从工作流程方面而言，如果乐队同处一室、紧密合作、反复弹奏，这对乐队是有好处的，因为你们可以形成一个紧密的团体。如今很多乐队的成员都是各干各的，跟我们的做法相比，这更像是音响设计。
Mikkey Dee
如今专辑可以在不同国家录制。吉他手在加拿大，主唱在洛杉矶，鼓手在别的地方。正如Rudolf所说，现在有了Pro Tools，科技确实发达，你连演奏都省了。根本连弹都不用弹。
Matthias Jabs
对于鼓手来说，是这样的。
Mikkey Dee
你拿到一张专辑，效果奇佳；然后你去看他们乐队现场表演，你会好奇：这是同一个乐队吗？想当年你得认真弹，认真排练，你不能剪辑，因为能从镲片的声音里听出剪辑的痕迹。你得把磁带拉出来，然后拼到一起。你得把歌曲从头弹到尾。录好了之后，你会说：终于录出来了！但是今天你就可以作弊了。你录好一个主歌，然后剩下的部分循环播放即可。这很奇怪。很多乐队滥用这种技术，但是老乐队懂得适度。我在摩托头乐队的时候，我们得很小心，不能过度滥用。我相信蝎子乐队也是如此。你在录音棚不好好录的话，录完之后出去演出效果就是天壤之别了。乐队的灵魂和心血全丢没了。
Klaus Meine
我给你讲一个故事。我们录制《一叮钟情》专辑的时候，我们去了斯德哥尔摩ABBA乐队所在的录音棚。他们整个乐队在一起演奏，歌手每次都得跟着乐队唱。你想一想。所以，我以为我表现完美时，最后发现有人搞砸了。我只好说：“唉，好吧。我又得再唱一遍了，但刚才真是完美。”近年来，想要避免把一首歌唱100遍确实变得容易多了。有人认为这是个好事，但是我不想漏掉从前的这种过程，因为这是一种体验，能让你跟歌曲融为一体，跟素材融为一体，表达方式更为多样，你挖掘的方式会愈发深刻。
我给你讲个好玩的故事。我在控制室唱《仍然爱你》时，乐队在玻璃外面，我跟制作人在屋里。有时会有一些姑娘来参观乐队，到处转悠。有个美女——
Rudolf Schenker
——她其实是Quincy Jones的前妻。
Klaus Meine
她随着歌声跳舞。我在那专注地录歌。”Time/And it’s time…”结果这姑娘突然开始唱。这也是原来时常有的事情。真是首好歌。
Mikkey Dee
你靠着这些乐手、这些乐队为歌曲打造根基，这也正是这年头缺失的成分，因为来得太容易了。你要是把新技术用对了地方，那么就正如Klaus说的，如果鼓手没打着镲片、吉他手弹漏了音，主唱就不用反复唱了，但这样确实打造了根基。再回到我们今天一下午都在回答的问题上来，也就是为什么乐队仍然在活跃之中。就是因为这个。没有根基，没有了脊柱，50年之后你怎么可能还在一起表演。没戏。如果你跟橡胶人似的，那你早就垮了。
Klaus Meine
说得对。
Mikkey Dee
我觉得这是个特别重要的区别。现在的乐队组不成Rudolf说的“团体”。组乐队本应该是一种荣耀，是一种乐趣，但是今天的情况是：“你当吉他手。”“不行我想当。”“那好，你来当吉他手。”“你想弹什么？”“嗯，我想打鼓。”“不行，你唱歌吧。”成了大杂烩，成了一碗汤。乱作一团。
Matthias Jabs
一碗汤。
问：巡演结束之后有什么打算？有什么新项目，新的个人计划？
Klaus Meine
没有计划。我们没有计划。这是我们活这么久，第一次没安排任何计划。
Rudolf Schenker
我们自从2009年就一直在工作，发行了《尾部毒针》，展开了巡演。我们在路上录了好像三四张专辑？（四张。）四张专辑。我们想停下来一会，花点时间充电，好好想想。如果时机合适，灵感来袭，那么这就是最好的方式。没必要现在做计划，之后再做变更。
Klaus Meine
某种意义上而言，我们已经走到了道路的尽头。但是对于中国而言，这其实是个开始。正如我今天刚刚说过，如果能有机会回来就太好了，去更多的城市演出。这有可能是个结束，但也有可能是个起点。我们职业生涯走到比较后期才来的中国，但我们现在就跟当年第一次去美国演出时感到一样兴奋。我们仍有这种热情，来开展新的冒险，接触新的文化，来到新的地方，面对新的歌迷、新的事物。没有什么循规蹈矩，一切都是全新的。这给我们注入了一剂强心针。重点在于，这才是我们在中国的第二场演出。我们之前在世界其他地方演过很多次，但感觉中国的演出才刚刚开始。如果中国歌迷希望蝎子乐队再次回归，我们肯定爽快答应。咱们看看蝎子乐队的新篇章会写下什么。我们已经最好了随时回归的准备。希望一切都能顺利成行。我觉得这是一种正面的思维方式。我们一直以来都是如此。也许今天我们还没倒过来时差，但我们永远不会累的没法玩摇滚。
采访花絮：
