吉他中国专访Megadeth贝斯David Ellefson(推荐)

2012年10月11日~13日,Megadeth 乐队贝司手应Hartke中国总代理千帆乐器邀请,携利器现身上海乐器展,为他的签名款音箱演示以及为铁托签名!

吉他中国于10月11日展会第1天专访了David Ellefson,就大家所关心的问题进行了提问,David都热情的一一回复,同时我们也祝福MEGADETH 2013年能铁定来华!

采访、翻译:吉他中国字幕组 薛定谔的猫
摄影:徐寅良

GuitarChina(以下统一用GC):David你好,很高兴见到你,谢谢你抽出时间来接受我们的采访。首先能否请你和你的中国粉丝们打个招呼?

David:当然啦,大家好,我是Megadeth的David Ellefson。我们在上海国际乐器展。这是我第一次来这里。应该说这算是我第一次来中国,虽然我之前去过台湾,因为台湾……嗯……不过传统意义上来说台湾应该算中国的一部分吧。不管怎么说吧,很高兴来到这里,也希望Megadeth能早点来,能尽早重新安排我们的北京演唱会,本来应该在今年8月上演的,但是这样的那样的@#$%^^$%。希望我们可以早点安排好,并且能有更充足的时间,到不同的城市来巡演。


GC:那么这是你第一次来中国,你对中国的第一印象如何?
David:非常好。我在美国也经常听到一些关于中国的事情。因为我们有很多东西都是在中国制造的,还有很多公司也在中国。以前我们总是开玩笑说“中国制造”,但现在不同了。确实有很多不错的东西都是中国制造出来的,比如乐器、音箱,或者其他我们使用的产品。所以我很高兴来到这里。真正的中国和我在美国听到的中国有很大的不同,我可以感受到很多积极的事物,很高兴能和中国人打交道,大家都很热情,让我觉得很舒心。上海真的是个很漂亮的城市,虽然我只是从机场到宾馆再到这儿……不过目前看到的美景也足够多了。

GC:那你有什么想去的地方吗?
David:因为我必须在这边工作,所以只能尽可能地多玩一些地方了。对我来说一个地方最重要的还是那里的人,而不是那里的建筑、名胜古迹。所以对我而言我还是喜欢和大家聊聊天,你也看到今天早上演示时我疯狂的粉丝们。重金属最美妙的一件事是,无论到哪儿,我们的粉丝都是一个模样。文化也许不同,食物也许不同,政治和宗教也许不同,但当重金属音乐响起来的时候,那一切都不重要了。你能看到人们都开始挥舞拳头,甩动脑袋。而音乐的神奇之处就在于,它是无边界的。

GC:好的。那么一般来说,贝斯手并不是摇滚乐队中受关注度最高的一个乐手。那请问为什么一开始你会选择了贝斯这个乐器呢?
David:有趣的是,我觉得不是我选了贝斯,而是贝斯选了我。我是说,关于选择乐器这一点很多时候没什么为什么。我从来没觉得音乐是用来泡妞或者赚钱,我只是喜欢演奏音乐罢了。当我还是个小孩的时候,差不多10岁或者11岁,我在收音机里听到音乐,或者我年龄大一些的朋友演奏音乐时我正巧听见,不知道为啥我就特喜欢贝斯。当时我都不知道这乐器叫啥。因为像鼓、吉他或者萨克斯什么的大家都认识。而贝斯就是一种非常神秘的乐器了。所以既然我喜欢,我就开始学着演奏这种乐器,而且上手很快,我很快就会弹了。而因为我是在一个小镇的农场长大的,那儿人不少。我周围有好多年纪大的乐手,比如5,60岁的吉他手,他们的技巧非常高超。他们有时候会找我一起去演奏,所以我总是和一些比我年纪大好多的人一起演奏,这对于我音乐素养的提高来说非常重要。毕竟我想提高,因为我想留在他们的乐队里,所以我就得更努力。而我也从他们身上学到了不少,看着他们演奏,也能激发我的灵感。


GC:你最喜欢的贝斯手是谁呢?谁影响你最多?
David:我也不知道我最喜欢谁。不过我最初注意到的贝斯手是一个加拿大乐队的贝斯手。那个乐队在我小时候很红,70年代早期的时候。我在收音机里听到他们的音乐。我也听到过史密斯飞船(Aerosmith)等。而我觉得给我灵感最多的贝斯手应该是,比如Rush乐队的Geddy Lee,他非常前卫。对我来说,齐柏林飞艇(Led Zeppelin)……在我很小的时候,因为John Bonham去世了所以……我没机会亲眼见证谁人乐队(The Who)或者齐柏林飞艇乐队。所以Rush乐队从某种意义上来说,刚好接了齐柏林飞艇的班,对于我们这代人来说,可能对Rush比对齐柏林更熟悉一些。而KISS的Gene Simmons也是一样,他特别酷,每个人都喜欢他。对我而言,爱比歌曲更重要。我热爱演艺事业,也觉得不仅听觉上要有享受视觉上也得有。KISS乐队对我而言,就是我们这代人的甲壳虫乐队(The Beatles)。我是1964年出生的,当时甲壳虫已经出道了,所以等我懂事了的时候,他们也不再了。而在爵士音乐领域,Jaco Pastorius那样的人,他对贝斯音乐界的贡献就犹如范•海伦(Van Halen)对吉他音乐的贡献一样——对我们这代人来说。他彻底改变了贝斯,改变了贝斯必须是背景的这种局面。他让贝斯也可以变得很华丽。这些贝斯手们对我而言影响很大。而且作为一个贝斯手,我经常听爵士乐,其实我根本不喜欢爵士乐,老实说我真不喜欢。他们没和弦,他们也从来不把同一段旋律弹两遍,这简直太让我烦躁、纠结啦。但我非常欣赏那些优秀的爵士音乐家,因为摇滚音乐当中对贝斯手还是有诸多限制的,所以我跳出框框,听听爵士音乐,因为我能从爵士贝斯手们的演奏当中得到灵感。


GC:我们都知道Megadeth是全世界最棒的鞭鞑金属乐队之一,那么最初你是怎么开始弹奏重金属贝斯的呢?
David:其实我最主要还是喜欢摇滚乐,尤其是硬摇滚,之后才喜欢上了重金属。我最先听着史密斯飞船、KISS等,之后才开始听铁娘子乐队(Iron Maiden)、摩托头乐队(Motorhead)等。到最后就有了Megadeth,也就是我开始创作的时候了。当时我喜欢听硬摇,摇滚乐,而我父母喜欢乡村音乐……当我是个青少年的时候,他们要带我去纳什维尔旅游,去听乡村音乐,当时我可生气了,因为我不得不取消我们乐队的演出,就为了家族旅行,当时我简直气炸啦,不得不取消演出,虽然不过是个小演出,但是对我而言演出很重要。对于一个音乐人来说,演出就是一切,是我生命中最重要的东西,我们最在乎的就是演出,现在也是这样。而等我们到了纳什维尔,我反倒觉得还不错。我并不喜欢乡村音乐,但他们的贝斯很独特,乐器也多种多样。而且纳什维尔的音乐人,水准都非常高,我们Megadeth也在纳什维尔发了2张专辑。而那时,我和很多当地人成为朋友,也了解了乡村音乐。所以我从小到大得到的这些讯息,无论是乡村音乐也好,爵士乐也好,都影响了我演奏的风格。所以当我和Dave Mustaine组成Megadeth的时候,我除了能做一个重金属贝斯手之外,还有很多可以带给Megadeth这个乐队的东西。我觉得对我而言最重要的是我们的音乐能一直发展提高,最初是从Dave为Metallica写的歌开始,《Jump in the fire》之类的,那些还算是比较简单的音乐。而当你听Megadeth的第一张专辑的时候,你就会发现有很大的提高。Dave真的将自己的创作能力和弹吉他的水平提高了太多,与之前的他大有不同。而当Dave和我配合时,我们可以一起达到较高的境界,所以这也就是我们乐队的向心力。我们并不局限于技术,我们的水平当然都很高,Megadeth乐队乐手更替过程中每一位乐手都有很高的水平,非常值得我们去欣赏。


GC:有人说贝斯手就像是乐队的保姆一样……
David:像什么一样?
GC:保姆
David:保姆吗?哈哈哈哈哈!
GC:在Megadeth也是这样的情况吗?
David:哈哈,也对,有时候可能是这样。Dave总是说我是Megadeth的外交官。你知道,有些时候你不得不调停一些……
GC:很多贝斯手都得做这个工作。
David:对,而且我觉得有意思的是,你的个性决定你最终演奏的乐器类型。你知道,作为一个歌手,要站到舞台上去唱歌的话,他必须有一种气质,我们也会说“自负”,你要上台放声歌唱,无论男女你都得有自负的心,这样你才不会觉得窘迫或者害羞,你就在台上释放自己。因为人的声音是独特的,你知道,如果我不喜欢现在的贝斯了,我就换一把贝斯,而如果你不喜欢你的声音……这个是没办法的。所以每个能上台大声歌唱的人都是有共同特征的。鼓手也是一样,鼓手好像一直都是一个开心、幸运、呆呆的角色,因为他们靠敲敲打打为生,他们很疯狂,就像丛林里的音乐家一样。而贝斯手呢,有些时候是一种平衡性、调和型的人,但是我喜欢的、常听的贝斯手倒不是那样的风格,比如铁娘子乐队的Steve Harris,Geddy Lee(Rush乐队),John E-ntwistle(谁人乐队),Gene Simmons(KISS乐队)。这些我喜欢的贝斯手们,他们其实是乐队的焦点,我喜欢那样的,因为对我而言那才是真正充满狠劲儿的贝斯手。他们虽然不是吉他手,是贝斯手,但他们任何一处都不输给吉他手。对我而言那是最重要的。


GC:关于你的贝斯,你的粉丝们发现你现在改用Jackson贝斯了,有什么特别的原因吗?
David:当我回到Megadeth之后,2年前,我们正要巡演。对我来说,我希望我们的声音和扮相都和专辑里的一样。一样的音箱,一样的麦克风。对我来说,我当然想要一样的贝斯,而Hartke音箱又能将它发挥到最大化,你知道,我用的是Jackson贝斯和Hartke音箱。而我们的粉丝呢……怎么说呢,当你因为一种风格出名之后,我们的粉丝就希望你一直都重复这种风格。他们不喜欢我们有太大的改变,他们希望你始终如一。对我来说Jackson和Hartke是非常适合Megadeth的声音组合,也很能代表我在Megadeth当中的贝斯风格。新Jackson贝斯真的很棒,比以前的都棒太多。Hartke也是,功力超强。在1986,87年的时候我也用过,那时候Hartke的音箱就只有一种风格,但也很适合我。可是之后90年代Megadeth的声音有所改变,所以我也试了很多别的种类的音箱,我很高兴现在的Hartke有了自己独树一帜的风格,它们适合各种各样风格的贝斯演奏。所以对我来说,Jackson和Hartke的这种组合,我很高兴这种感觉又回来了,因为这真是太棒了,非常适合2012年的Megadeth。


GC:你的粉丝们想问问你常用的均衡设置是什么?
David:我常用的就是,大家一般叫“flat”,基本都是竖直平衡的状态,低频是竖直的,中频也是竖直的,高频稍微偏右一点,音量一般是2或者3,就像我刚才在那儿演示的一样,你知道吧。我用的是LH-1000的功放头,我一般开到4,那是在舞台上特别舒服的一种音量。而我的贝斯,我把所有都开到10,我就是把一切开到最大,我希望能把贝斯的一切功力输入音箱当中,然后音箱在把这一切输出。我觉得重点都把握在你的手里,是在于你怎样弹奏。如果我想要收敛一些,我就会改变我的指法和弹法。而我如果想突显一下,我也一样用手指和弹法来切换。所以我不想让设备来告诉我我能做到什么,我只想豁出去。用我自己的双手来控制贝斯的声音。

GC:那么关于弹奏贝斯,以前你都用指拨,现在你似乎更喜欢用拨片,为什么要做这个改变呢?
David:有趣的是,在我刚开始弹贝斯的时候,差不多11岁,那时候我是用指拨。但是我喜欢的贝斯手们,比如Gene Simmons(KISS乐队),史密斯飞船的Tom Hamilton等等,那些弹出我喜欢的音调的贝斯手们,他们都用拨片弹奏。他们的音调是一种定义,他们的贝斯声线在所有乐器混合在一起的时候依然清晰,所以当我开始用拨片弹奏的时候我发现这比用手指更容易,毕竟我比较喜欢硬摇滚或者重金属之类的音乐,你必须要跟着吉他连复段弹奏,因为吉他连复段是金属音乐的基石。所以为了跟着连复段弹奏,我觉得你必须要像一个吉他手一样思考。其实我12,3岁的时候弹过吉他,摇滚乐里的节奏吉他那样的,而且其实我还弹得不赖。所以我会弹节奏吉他、贝斯,我也会唱歌、会一点鼓。这帮助我理解创作出优秀的金属音乐的基本。

GC:你的一些粉丝注意到,你在以前的一些访谈当中提到,在创作贝斯轨的时候,你喜欢写得简单一些。能问一问是为什么吗?
David:这个也不一定。当吉他非常复杂的时候,我就希望贝斯能简单一些。而当吉他比较简单的时候,比如只是在弹和弦,那我就能出来秀一把了,我可以填补这些空闲的空间。但是还有一点,尤其在Megadeth,当我们弹奏连复段的时候,比如《Symphony Of Destruction》之类的连复段,我们都是结合在一起的,一起弹奏着连复段,那样才能足够重型。而对我来说,贝斯弹奏并不需要很华丽,我只是看着观众们的脑袋,当他们开始律动的时候,或者挥舞拳头的时候,我觉得这就是贝斯手的成功。

GC:在你重新加入Megadeth之后,有什么特别的、不同的感觉吗?
David:有啊。Megadeth从成立至今更替过不少乐手,并不是我们有意的,是完全无意的。我觉得可能有不同的乐手来来去去的好处在于,这样的情况迫使你专注于保持乐队原有的声音。因为那是整体,是高于每个乐手个人特色的。而Dave和我一起合作了这么多年,所以我们也算是创造了自己的风格,我们知道怎么合作,那很重要。与此同时,如果一直保持相同的成员,你可能会变得一成不变,没有新的刺激和灵感。你写出来的新歌也会像以前的老歌一样,没什么大区别。那时候我就觉得,去和别的音乐人合作一下试试,是个不错的选择。不管是爵士乐的即兴演奏,还是请别人来你家一起玩音乐,或者是和别人合作写几首歌,因为这样你才能用不同的方式思考。当我回来之后,重新开始做Megadeth的专辑的时候,我发现我灵感如泉涌。我带着新鲜感回来,也许也会促成Megadeth的一些改变,不再固定在我们一直做的事情上。不过凡事都得有个度,如果你变得太多,粉丝肯定就不买账了。但如果你完全不进步、不发展,作为一个人,你就会变得很无趣。所以我觉得这是在一个像Megadeth一样的乐队里的挑战吧,这个乐队已经快30年了,自从我和Dave相遇以来。这真是好长的一段时间了。有时候你做你认为对的事,也许别人不完全理解。还有时候你做你认为对的事情,使得粉丝们摸不着头脑,觉得你们干嘛要这样呢?这很重要,因为Megadeth的成员们基本都没出过个人专辑,我也不知道这算是个好事还是坏事,不过我很高兴我们总是很团结,一起被称作“Megadeth”。如果有谁出了一些个人作品,也往往已经不是这个团队,离开Megadeth之后才做的,只不过是作为Megadeth前成员。所以我觉得挑战在于,一直如此团结,并且坚持自己独特的声音。这是最大的挑战,也是我们最自豪的一点。

GC:除了金属音乐以外,你还喜欢什么样的音乐呢?你说你听爵士乐和乡村音乐,但你其实不喜欢它们。
David:是啊,我不喜欢。有趣的是当我回到家,你知道,我有俩青春期的孩子,他们总能给我带来一些新鲜的东西。虽然我在音乐界工作,平时也能接触到新的东西。年轻人是流行趋势的核心,他们对新的音乐有不同的看法。我女儿会听泰勒•斯威夫特,贾斯廷•比伯之类的音乐,我也听了一下,让我觉得有意思的是,我女儿听到他们的音乐时的那种兴奋,就像我小时候听到KISS的歌一样。不管我个人喜不喜欢那些音乐,看到年轻人因为音乐而得到灵感并且十分兴奋,是一件很令人高兴的事情。所以我就放下所有成见,反正他们喜欢那样的音乐,我也高兴。毕竟这世界是向前进的,而不会后退。主要是很多时候,粉丝们铁了心地,希望一切都不要变,只要跟以前一样就好了。而当新鲜的事物出来的时候,人们都很惊慌。但是就算长江后浪推前浪,也不意味着前浪就一定要死在沙滩上。新东西出现就出现呗。Megadeth一起走过了这么多年,也有很多新的(对于Megadeth来说)优秀的乐队出现,比如Korn, Alice in chains, Pantera…… 这些乐队在那时都是新乐队,新声音。当我们听到他们的时候我们觉得,哇,真不错,我们帮着推广一下吧。但那时候我们的粉丝并不怎么买账,因为当时最红的是Megadeth。可是这么多年过去了,这些乐队都成长得非常优秀,特别是Korn,他们改变了金属音乐的声音,与以往的金属音乐截然不同。而Alice in chains,他们就像是西雅图风格遇见了金属,Stone temple pilots也是个很好的例子,他们是一支很酷的摇滚乐队,我们让他们来暖场的时候我们的粉丝都觉得,这帮人是干啥的啊?而我和Dave还有Marty都站在台下的观众里觉得很激动,觉得他们很棒。就像作为粉丝看着他们成长为优秀的著名的乐队。对我来说,这就是那种我觉得我非得把这件事情做了,而我的粉丝们都挠挠头不理解我们的情况。我们这么做是因为,前进总是好的,我们要把舞台尽可能地分给一些新的乐队,给他们一个让人听见的平台,世界是他们的,接下去就要他们自己努力了。这种时候我会觉得非常骄傲。

GC:你对年轻的贝斯手们有什么建议吗?
David:嗯,我觉得对贝斯手来说,你要学习音乐的基础。你要读得懂音乐,这很重要。不管是音符还是节拍,因为这是音乐的语言,就好像我要来中国所以要学几句中国话,学习怎么读怎么写,认识一些基础的汉字。音乐也是一种语言,所以学懂这种语言很重要。这样你才能与人交流,这是一点。还有一点就是你要和人合作,因为音乐是一种公众的东西,是要把人和人联系在一起,我发现有些音乐人喜欢待在自己家里,自己琢磨,并不是所有人都能最终成为摇滚明星的。我觉得音乐上最大的享受就是能和人分享。不管是你找几个朋友一起演奏还是组一个小乐队,能和别人一起做这件事情,这不仅对你很有益,对观众们而言也是很美妙的事情,来听你们的音乐。所以我觉得最重要的是要学会与人分享你创作的音乐。


GC:还有什么想对你的中国粉丝们说的吗?
David:谢谢忠实粉丝们这么多年以来的支持,我也知道我们说要来也已经说了挺久的了。我很高兴我能来这里,来上海,为Hartke做演示,很高兴能与你们在这里见面。Megadeth不久之后也会来与大家见面的!

最后特别感谢千帆乐器提供采访环境,感谢HARTKE邀请来一位率直和蔼的贝斯吉他英雄,MEGADETH,我们一直在期待!

David Ellefson上海展部分视频:



采访开始,关于MEGADETH北京改期




问候中国铁托




高清 完整版演示视频




演示视频2